Vintage ! c'est quoi ?
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Vintage ! c'est quoi ?
la question, bien que simple, peut poser pas mal d'intérogations :
qu'est ce que le vintage ? une mode ? une réalité ?
- pour les instruments de musique, la mode est au vintage mais il est clair que c'est une réalité, mais à partir de quand un instrument, un effet... sont ils considérés comme vintage ?
ça n'est pas un label...
une gratte des années 70's, et avant, est clairement vintage, pour moi les années 80's sont aussi dans le lot mais une guitare des années 90's ? pourtant ça fait pas loin de 20 ans....
alors quand ?
pour ce qui est de la rareté est ce que ça rentre en compte ? une ts9 de 81 c'est vintage et pourtant il y en a plein... est ce de même pour des guitares fabriquées en grande série...
alors qu'est ce que le Vintage ?
merci pour vos avis
qu'est ce que le vintage ? une mode ? une réalité ?
- pour les instruments de musique, la mode est au vintage mais il est clair que c'est une réalité, mais à partir de quand un instrument, un effet... sont ils considérés comme vintage ?
ça n'est pas un label...
une gratte des années 70's, et avant, est clairement vintage, pour moi les années 80's sont aussi dans le lot mais une guitare des années 90's ? pourtant ça fait pas loin de 20 ans....
alors quand ?
pour ce qui est de la rareté est ce que ça rentre en compte ? une ts9 de 81 c'est vintage et pourtant il y en a plein... est ce de même pour des guitares fabriquées en grande série...
alors qu'est ce que le Vintage ?
merci pour vos avis

WilfriedHerman- Câble blindé à double écrantage

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Vintage est un mot d'origine anglaise désignant en oenologie un vin millésimé, qui vient de l'expression "vin d'âge".
Pour moi, pour qu'un instrument soit qualifié de vintage, il doit présenter ces 3 facteurs :
- L'âge (pour moi le vintage, c'est avant les 80's)
- La qualité (cette expression venant de vin millésimé, la guitare doit l'être aussi...)
- Rareté, en effet une Ibanez TS9 de 1981 pour moi, c'est pas vintage, c'est de la grosse production, y'en a un nombre incalculable dans le monde entier. Pour moi cette TS9 rentrerait plutôt dans la catégorie "typé" vintage.
Pis t'façon, le vintage, c'est juste une mode de bobo. Quand je vois le nombre de con qui sont fier comme des papes d'une pelle injouable et absolument pas sonnante sous pretexte que ça date dans les années '60 ou '70 et qu'ils ont payé ça ce qu'un smicard se fait en un an ! Rien qu'à voir la palanquée d'idiots avec des Serie L ou des LP 59 qui sonne pas un cachou ! Celles-ci ont beau être âgée, rares, et joliment étiquettée, elles n'ont pas le critère qualité et n'ont aucune valeur à mes yeux. De toutes façon, les gens ont du mal à reconnaître que les productions actuelles n'ont souvent pas grand chose à envier aux anciennes dans le haut de gamme. Le facteur vieillissement et donc amélioration du son des instruments massifs et grand. Il faut déjà donner une première année à une guitare pour qu'elle atteigne un vrai potentiel. Ma Martin ne sonnait pas un cachou au mois d'aout quand je l'ai acheté comparé à aujourd'hui ou elle a été jouée avec amour, entretenue et bichonnée, qu'elle a appris à résonner, à sonner, à vibrer tout simplement.
Quand on choisi un instrument neuf, on doit choisir un potentiel et ne pas chercher celle qui sonne un peu mieux que les autres au moment donné. C'est ce que j'avais fait pour ma Jazz Bass. J'en avais sélectionné deux. L'autre sonnait mieux, mais celle que j'ai pris était globalement plus équilibrée, un côté plus assurée, comme si elle résonnait tout entière. Au final, après bientôt 4 ans de jeu intensif, c'est une des meilleures basses de production que je connaisse. Je la loue même à un ingé son d'un studio pro qui s'en sert pour les prod, il dit qu'on a juste un son de basse avec, tu branches et paf ça sonne, justement parce que j'ai pris celle qui avait le meilleur potentiel, je sentais qu'elle vieillirait bien et qu'elle serait meilleure que l'autre une fois dans son jus.
Déjà, quand vous testez un instrument en magasin, il est rarement réglé au top et les cordes sont souvent rincées. Fiez vous à votre ressenti, c'est un espèce de feeling que vous aurez qui vous dira "c'est la bonne". Tant qu'il n'y a pas ce déclic, vintage ou pas, hdg ou pas, c'est pas une gratte pour vous ! Je m'astreint à cette règle depuis et je ne le regrette jamais. Chaque fois que j'ai eu la véritable feeling sur un instru, je me suis pas planté et ils sont tous encore à la maison, sauf la strat' que j'ai revendu à Ray V et celle que j'ai revendue à Max pour des raisons non-relative à leur son où à leur qualité, tout deux peuvent en témoigner. Pour la seconde, c'était une question de feeling, pour la première, une affaire de mauvais souvenirs.
C'était la pavé de Jay de la journée, bonne lecture.
Pour moi, pour qu'un instrument soit qualifié de vintage, il doit présenter ces 3 facteurs :
- L'âge (pour moi le vintage, c'est avant les 80's)
- La qualité (cette expression venant de vin millésimé, la guitare doit l'être aussi...)
- Rareté, en effet une Ibanez TS9 de 1981 pour moi, c'est pas vintage, c'est de la grosse production, y'en a un nombre incalculable dans le monde entier. Pour moi cette TS9 rentrerait plutôt dans la catégorie "typé" vintage.
Pis t'façon, le vintage, c'est juste une mode de bobo. Quand je vois le nombre de con qui sont fier comme des papes d'une pelle injouable et absolument pas sonnante sous pretexte que ça date dans les années '60 ou '70 et qu'ils ont payé ça ce qu'un smicard se fait en un an ! Rien qu'à voir la palanquée d'idiots avec des Serie L ou des LP 59 qui sonne pas un cachou ! Celles-ci ont beau être âgée, rares, et joliment étiquettée, elles n'ont pas le critère qualité et n'ont aucune valeur à mes yeux. De toutes façon, les gens ont du mal à reconnaître que les productions actuelles n'ont souvent pas grand chose à envier aux anciennes dans le haut de gamme. Le facteur vieillissement et donc amélioration du son des instruments massifs et grand. Il faut déjà donner une première année à une guitare pour qu'elle atteigne un vrai potentiel. Ma Martin ne sonnait pas un cachou au mois d'aout quand je l'ai acheté comparé à aujourd'hui ou elle a été jouée avec amour, entretenue et bichonnée, qu'elle a appris à résonner, à sonner, à vibrer tout simplement.
Quand on choisi un instrument neuf, on doit choisir un potentiel et ne pas chercher celle qui sonne un peu mieux que les autres au moment donné. C'est ce que j'avais fait pour ma Jazz Bass. J'en avais sélectionné deux. L'autre sonnait mieux, mais celle que j'ai pris était globalement plus équilibrée, un côté plus assurée, comme si elle résonnait tout entière. Au final, après bientôt 4 ans de jeu intensif, c'est une des meilleures basses de production que je connaisse. Je la loue même à un ingé son d'un studio pro qui s'en sert pour les prod, il dit qu'on a juste un son de basse avec, tu branches et paf ça sonne, justement parce que j'ai pris celle qui avait le meilleur potentiel, je sentais qu'elle vieillirait bien et qu'elle serait meilleure que l'autre une fois dans son jus.
Déjà, quand vous testez un instrument en magasin, il est rarement réglé au top et les cordes sont souvent rincées. Fiez vous à votre ressenti, c'est un espèce de feeling que vous aurez qui vous dira "c'est la bonne". Tant qu'il n'y a pas ce déclic, vintage ou pas, hdg ou pas, c'est pas une gratte pour vous ! Je m'astreint à cette règle depuis et je ne le regrette jamais. Chaque fois que j'ai eu la véritable feeling sur un instru, je me suis pas planté et ils sont tous encore à la maison, sauf la strat' que j'ai revendu à Ray V et celle que j'ai revendue à Max pour des raisons non-relative à leur son où à leur qualité, tout deux peuvent en témoigner. Pour la seconde, c'était une question de feeling, pour la première, une affaire de mauvais souvenirs.
C'était la pavé de Jay de la journée, bonne lecture.
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Jay944- Equalizer

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Du coté du mot, il signifie clairement les années 80 et avant, après il est nettement galvaudé de nos jours.
La rareté ne doit pour moi pas rentrer en compte; Le logo Coca-cola depuis l'apparition de la vague en dessous en est un exemple à mes yeux: vintage, alors qu'il existe toujours. Après ca a tendance à être plus vague en matière de musique, où je suis déépassé pas le débat.
La rareté ne doit pour moi pas rentrer en compte; Le logo Coca-cola depuis l'apparition de la vague en dessous en est un exemple à mes yeux: vintage, alors qu'il existe toujours. Après ca a tendance à être plus vague en matière de musique, où je suis déépassé pas le débat.

malumilitari- Câble blindé à double écrantage

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Pour moi, le logo coca-cola par exemple est plus en lien avec l'effet de mot du vintage. C'est pas vintage en soit, du moins, pas au sens "dictionnaire" du mot.
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Jay944- Equalizer

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Le vintage est avant tout une mode comme une autre (jusqu'au niveau vestimentaire).
Le retour à l'ancien, relancé par l'occasion sur Internet est perçu comme un retour à la qualité (de fabrication, des matériaux) dans un monde ou tout ou presque vient des pays de l'extrème orient (pourtant ce n'est en rien péjoratif, cf.squier classic vibe)
On ne peu délimiter une date à partir de laquelle un instrument et vintage, cependant dans le cadre automobile on qualifiera les voitures produites avant 1985 comme anciennes.
Le mot vintage dans le mobilier désigne un meuble de style 30's à 70's.
On ne peu donc en aucun cas déterminer ce qui est vintage et ce qui ne l'ai pas.
On admettra donc par obligation qu'un instrument vintage n'est plus produit; Même si il reste l'inspiration.
La rareté ne rentre pas en compte pour moi.
Dans les productions actuelles, le terme vintage désigne l'inspiration de l'instrument, si elle est purement rétropspéctive on parlera de guitare du style vintage.
Je n'ai pas plus de réponse que toi malheureusement.
Dans tous les cas je n'acheterai jamais un instruments parce qu'il est vintage mais uniquement parce que j'apprécie son touché, son look,etc...
Pour ce qui est de ta strat Jay, je suis 100% d'accords. Elle n'est pas chez moi depuis 1 mois et je sais déjà qu'elle va encore m'en foutre plein les oreilles. Et elle devait vraiment représenter une sale période pour que tu te décide à la vendre. J'ai testé du JV du SQ, j'ai pas eu le même feeling. Celle-ci sonne presque toute seul
Le retour à l'ancien, relancé par l'occasion sur Internet est perçu comme un retour à la qualité (de fabrication, des matériaux) dans un monde ou tout ou presque vient des pays de l'extrème orient (pourtant ce n'est en rien péjoratif, cf.squier classic vibe)
On ne peu délimiter une date à partir de laquelle un instrument et vintage, cependant dans le cadre automobile on qualifiera les voitures produites avant 1985 comme anciennes.
Le mot vintage dans le mobilier désigne un meuble de style 30's à 70's.
On ne peu donc en aucun cas déterminer ce qui est vintage et ce qui ne l'ai pas.
On admettra donc par obligation qu'un instrument vintage n'est plus produit; Même si il reste l'inspiration.
La rareté ne rentre pas en compte pour moi.
Dans les productions actuelles, le terme vintage désigne l'inspiration de l'instrument, si elle est purement rétropspéctive on parlera de guitare du style vintage.
Je n'ai pas plus de réponse que toi malheureusement.
Dans tous les cas je n'acheterai jamais un instruments parce qu'il est vintage mais uniquement parce que j'apprécie son touché, son look,etc...
Pour ce qui est de ta strat Jay, je suis 100% d'accords. Elle n'est pas chez moi depuis 1 mois et je sais déjà qu'elle va encore m'en foutre plein les oreilles. Et elle devait vraiment représenter une sale période pour que tu te décide à la vendre. J'ai testé du JV du SQ, j'ai pas eu le même feeling. Celle-ci sonne presque toute seul

Ray V- Noise Gate
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Re: Vintage ! c'est quoi ?
WilfriedHerman a écrit:...qu'est ce que le vintage ? une mode ? une réalité ?...
Un peu des deux, je crois.
C'est une réalité :
Par le plus grand des hasards, j'ai été amené à travailler dans le domaine des vêtements et accessoires de Mode vintage. Et dans ce domaine, c'est une réalité, ancien signifie qualité et prestige. Et tous les plus grands créateurs de prêt-à-porter ne cessent de puiser dans l'ancien pour trouver l'inspiration. Mais le sens du mot vintage a évolué dans le temps. Maintenant, tout ce qui est ancien est vintage, que ce soit beau ou pas.
C'est une mode :
Pour beaucoup de gens, acquérir des objets vintage est une façon de s'acheter un supplément d'âme à bas prix. C'est une forme de fétichisme qui permet de s'illusionner sur sa misérable condition d'occidental moyen largué, inculte, vide et déprimé.
Quand on transpose cette histoire dans le domaine de la musique, c'est un peu plus compliqué. Ca ne devrait pas d'ailleurs. Car les prix des grattes vintage sont tellement exorbitants que le problème est vite réglé pour la majorité d'entre nous. Mais le fétichisme demeure. Certaines grattes charrient tellement d'histoire et de fantasmes. D'où le succès des reissues. Perso, je trouve ça vraiment débandant de jouer sur des grattes qui ne colle pas à mon esthétique. C'est pas du snobisme, c'est hyper affectif, en fait. Tout ça pour dire que les aspects purement techniques et musicaux sont secondaires pour moi. Donc, je peux comprendre qu'un mec qui en a les moyens se paie une gratte à 10.000 euros, même si la gratte ne les vaut pas. Car c'est souvent le cas. J'en ai parlé récemment avec Greg de DNG. Il a dit grosso modo la même chose que Jay. Une LP 59 à 10.000 euros peut réserver bien des mauvaises surprises à son(mal)heureux propriétaire. Greg m'a d'ailleurs parlé d'un site US qui dit toute la vérité sur les grattes vintage. Paraît que c'est pas triste. Les mecs détruisent tous les fantasmes autour des grattes vintage.
Dernière édition par Ferdi le Sam 17 Déc 2011, 14:53, édité 5 fois
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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Jay944 a écrit:Pour moi, le logo coca-cola par exemple est plus en lien avec l'effet de mot du vintage. C'est pas vintage en soit, du moins, pas au sens "dictionnaire" du mot.

malumilitari- Câble blindé à double écrantage

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Faute de frappe, c'est effet de mode.
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Jay944- Equalizer

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Les années 80's sont déjà dans le vintage, regade, ma gibson fête en juin ces 30 années! Je la qualifie de vintage, tout comme ma small stone des 70's! Après, le terme vintage aujourd'hui est un peu utilisé à tort et à travers!
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Re: Vintage ! c'est quoi ?
merci pour vos réponses de grande qualité !
perso j'aime bien les vieilles grattes, uniquement les Japonnaises car je les trouve de très grande qualité, j'ai du mal avec les guitares neuves simplement car je n'aime pas les micros trop puissant, pour les basses c'set très différent.
j'aime aussi les pelles qui ont de la bouteille, car j'aime bien les petits chocs... ça prouve qu'elles ont été jouées.
je suis donc un peu interogatif sur les rééditions "usées" en usine. j'ai vu pas mal de model de chez Fender, le travail est terrible mais elles reste neuves.... donc à jouer.
pour les années, les 80's sont pour moi plus très proches ; 30 ans!!! j'ai une Musician de 79 et 30 piges c'es pas tout jeun pour une gratte, cepandant j'ai un violon centenaire que je ne qualifie pas de vintage !!
alors oui le vintage c'est aussi cette mode ridicule de la course à la rareté, et oui en effet il y a des pelles de 50 ans qui ne sonne pas terrible
pour les ampli pas mieux, surtout que pour trouver du 110 Volt faut s'accrocher !!!
perso j'aime bien les vieilles grattes, uniquement les Japonnaises car je les trouve de très grande qualité, j'ai du mal avec les guitares neuves simplement car je n'aime pas les micros trop puissant, pour les basses c'set très différent.
j'aime aussi les pelles qui ont de la bouteille, car j'aime bien les petits chocs... ça prouve qu'elles ont été jouées.
je suis donc un peu interogatif sur les rééditions "usées" en usine. j'ai vu pas mal de model de chez Fender, le travail est terrible mais elles reste neuves.... donc à jouer.
pour les années, les 80's sont pour moi plus très proches ; 30 ans!!! j'ai une Musician de 79 et 30 piges c'es pas tout jeun pour une gratte, cepandant j'ai un violon centenaire que je ne qualifie pas de vintage !!
alors oui le vintage c'est aussi cette mode ridicule de la course à la rareté, et oui en effet il y a des pelles de 50 ans qui ne sonne pas terrible
pour les ampli pas mieux, surtout que pour trouver du 110 Volt faut s'accrocher !!!

WilfriedHerman- Câble blindé à double écrantage

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
En fait, il y a énormément de pelles minables de cette époque.
Les techniques de lutherie n'étaient pas aussi avancées qu'elle le sont aujourd'hui et les luthiers n'avait pas toutes ces connaissances pour choisir et sélectionner les meilleurs bois, réaliser les meilleurs coupes, les meilleurs montages/assemblages.
La qualité de l'équipement était elle aussi très variable, tantôt telle sous traitant, tantôt l'autre, sans parler du bobinage des micros qui se rapprochait de ce que l'ont fait aujourd'hui en suite. On prenant un aimant dans la bassine, on bobinait sans compter les tours et on envoyait ça au suivant dans la chaîne.
La production était excessivement irrégulière et souvent aléatoire. Y'a qu'à voir la légende qui plane autour des Les Paul du vendredi soir, bâclées par des employés pressés de partir en week end. Les rachats entraînaient aussi une chute de la qualité : la période Norlin de Gibson, pourtant qualifiée de vintage, dans laquelle on retrouve beaucoup beaucoup de merdasses, quelques perles aussi, il faut l'admettre. C'était le cas aussi pour Fender après le rachat par CBS.
Les guitares de production actuelle ou du moins relativement récentes (80's, 90's, 00's), passé un certain niveau de fabrication ont une production bien plus régulière et aboutie, les moutons noirs sont moins présents. Néanmoins, nous sommes moins gâtés en europe. Les marques refilent souvent aux distributeurs et particulièrement aux français les vilaines, notamment pour ce qui sort des usines du Nashville et du Corona gang ou encore de chez ESP etc... La distribution par Algam de ces dernières n'aide pas non plus... De plus, le commerçant français étant réputé pour être fainéant, les guitares sont rarement réglée et vérifiée avant d'être mise en vente. Le seule magasin que j'ai vu ou ce contrôle est fait systématiquement, c'est Sam Music à Nantes. Le gars qui s'occupe du SAV contrôle chaque instrument à la sortie du carton. Le magasin proposant surtout du stock 2, il se fait un devoir de toujours contrôler les instruments.
Mon seul conseil pour vos achats, c'est de toujours vous tourner vers l'essai avant l'achat, que ce soit en vous rendant dans les magasins ou en passant vos commandes sur des sites proposant une bonne police de retour/remboursement comme Thomann ou Digital Village (30 jours satisfait ou remboursé etc...)
Deuxième pavé du sujet, encore désolé.

Les techniques de lutherie n'étaient pas aussi avancées qu'elle le sont aujourd'hui et les luthiers n'avait pas toutes ces connaissances pour choisir et sélectionner les meilleurs bois, réaliser les meilleurs coupes, les meilleurs montages/assemblages.
La qualité de l'équipement était elle aussi très variable, tantôt telle sous traitant, tantôt l'autre, sans parler du bobinage des micros qui se rapprochait de ce que l'ont fait aujourd'hui en suite. On prenant un aimant dans la bassine, on bobinait sans compter les tours et on envoyait ça au suivant dans la chaîne.
La production était excessivement irrégulière et souvent aléatoire. Y'a qu'à voir la légende qui plane autour des Les Paul du vendredi soir, bâclées par des employés pressés de partir en week end. Les rachats entraînaient aussi une chute de la qualité : la période Norlin de Gibson, pourtant qualifiée de vintage, dans laquelle on retrouve beaucoup beaucoup de merdasses, quelques perles aussi, il faut l'admettre. C'était le cas aussi pour Fender après le rachat par CBS.
Les guitares de production actuelle ou du moins relativement récentes (80's, 90's, 00's), passé un certain niveau de fabrication ont une production bien plus régulière et aboutie, les moutons noirs sont moins présents. Néanmoins, nous sommes moins gâtés en europe. Les marques refilent souvent aux distributeurs et particulièrement aux français les vilaines, notamment pour ce qui sort des usines du Nashville et du Corona gang ou encore de chez ESP etc... La distribution par Algam de ces dernières n'aide pas non plus... De plus, le commerçant français étant réputé pour être fainéant, les guitares sont rarement réglée et vérifiée avant d'être mise en vente. Le seule magasin que j'ai vu ou ce contrôle est fait systématiquement, c'est Sam Music à Nantes. Le gars qui s'occupe du SAV contrôle chaque instrument à la sortie du carton. Le magasin proposant surtout du stock 2, il se fait un devoir de toujours contrôler les instruments.
Mon seul conseil pour vos achats, c'est de toujours vous tourner vers l'essai avant l'achat, que ce soit en vous rendant dans les magasins ou en passant vos commandes sur des sites proposant une bonne police de retour/remboursement comme Thomann ou Digital Village (30 jours satisfait ou remboursé etc...)
Deuxième pavé du sujet, encore désolé.
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Jay944- Equalizer

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Alors, le vintage koikesse ?
En ce qui me concerne, j'y associe quasi exclusivement une idée du passé révolu... Pas forcément en rapport à l'état de l'instrument, les series Relic je trouve ça plus navrant qu'autre chose, juste un esthétisme légerement désuet, décalé et un peu tombé dans l'oubli, comme par exemple les paillettes d'une Eko, les micros simples rectangulaires à capots métalliques commandés par des selecteurs on-off des teisco-like, les vox teardrop...
J'ai beaucoup de mal à considerer par exemple les Strat Serie L comme "vintage", je les qualifierai plutôt de "prestigieuses"... Par contre, ça ne me choque pas plus que ça d'appeler une DiPinto Mach IV ou une Fender Toronado "vintage".
J'ai la chance de posseder et d'avoir possedé quelques grattes "vintage", en craquant à chaque fois sur l'esthetisme et non sur les qualités intrinseques supposées de la gratte. Alors, bien sur, les surprises sont nombreuses, parfois très bonnes (dernière en date, la Jolana, une production supra-soignée et un sustain !!
, même si la légende les veut faites de planches de hêtre assemblées à la va vite) mais parfois aussi mauvaises (Caisse de la Fresher qui s'est affaissée à la première tension de cordes neuves, rendant le manche difficilement jouable, malgré une production MIJ et un joli erable). C'est le jeu, comme le dit Jay, la production d'époque est encore plus aléatoire que celle actuelle...
En même temps, pietre guitariste, je ne cherche pas absolument LE son, mais je revendique volontiers un côté collectioneur de guitares, abordables pour ma bourse et si la marque est plutôt Morris, Maya, Ural que Gibson, Fender ou Gretsch, ça n'a rien d'un drame et ne dissuade pas pour autant l'achat !
En ce qui me concerne, j'y associe quasi exclusivement une idée du passé révolu... Pas forcément en rapport à l'état de l'instrument, les series Relic je trouve ça plus navrant qu'autre chose, juste un esthétisme légerement désuet, décalé et un peu tombé dans l'oubli, comme par exemple les paillettes d'une Eko, les micros simples rectangulaires à capots métalliques commandés par des selecteurs on-off des teisco-like, les vox teardrop...
J'ai beaucoup de mal à considerer par exemple les Strat Serie L comme "vintage", je les qualifierai plutôt de "prestigieuses"... Par contre, ça ne me choque pas plus que ça d'appeler une DiPinto Mach IV ou une Fender Toronado "vintage".
J'ai la chance de posseder et d'avoir possedé quelques grattes "vintage", en craquant à chaque fois sur l'esthetisme et non sur les qualités intrinseques supposées de la gratte. Alors, bien sur, les surprises sont nombreuses, parfois très bonnes (dernière en date, la Jolana, une production supra-soignée et un sustain !!
, même si la légende les veut faites de planches de hêtre assemblées à la va vite) mais parfois aussi mauvaises (Caisse de la Fresher qui s'est affaissée à la première tension de cordes neuves, rendant le manche difficilement jouable, malgré une production MIJ et un joli erable). C'est le jeu, comme le dit Jay, la production d'époque est encore plus aléatoire que celle actuelle...En même temps, pietre guitariste, je ne cherche pas absolument LE son, mais je revendique volontiers un côté collectioneur de guitares, abordables pour ma bourse et si la marque est plutôt Morris, Maya, Ural que Gibson, Fender ou Gretsch, ça n'a rien d'un drame et ne dissuade pas pour autant l'achat !

Luc- Jack 6M

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Jay944 a écrit:...Deuxième pavé du sujet, encore désolé.![]()
Y a pas de mal... Je t'ai jamais dit Jay, mais tu m'épates. Ta compétence en terme de matos, au regard de ton âge... Classe !
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Ferdi- Noise Gate
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Re: Vintage ! c'est quoi ?
Plus un Ferdi (et par extension pour Jay aussi), c'est toujours très intéressant de le lire, on a à chaque fois droit à un regard très critique en ce qui concerne la guitare 
Pour moi, le vintage c'est avant tout un marché. Combien voit-on de pelles plus ou moins ordinaires se retrouver à 1500$ sur la baie parce qu'elles datent d'avant 1970 ? Bien trop.
Je trouve d'ailleurs que certaines séries (comme les séries L de chez Fender) sont bien trop surcôtées. Sérieusement, qui serait prêt à acheter une pelle pour 7000 ou 8000€ sous prétexte qu'elle fait partie de la "légende" de Fender ? Bien trop de gens crédules qui ont entendu ou lu ci ou là que ce sont les meilleures guitares que l'on pourra jouer dans notre vie.
Je dis pas que ce sont de mauvaises guitares, bien au contraire, mais il faut savoir faire la part des choses. Avec 7000€, je préfère largement me faire faire la gratte de mes rêves par un luthier hyper compétent plutôt que d'acheter une gratte qui au final, n'aura peut-être pas bien supporté les années.
Je pense que le vintage, c'est avant-tout le consommateur qui l'a créé et qui l'alimente.
Exemple que je connais bien parce que je le vois souvent : les pickguards, potards ou micro des Jaguar de 62-65. On voit très souvent des pickguards à 250$ en achat immédiat et des potards à 50$ ! Mais sérieux, c'est quoi le bordel ?
Un potard de cet âge là, y'a forcément un pépin. Je veux pas être médisant, mais au bout de 40 ans d'utilisation, je doute qu'il soit aussi réactif et propre qu'à son premier jour.
Le vintage, j'en vois les avantages quand je regarde des pelles d'un autre temps, qui ont une gueule qu'on ne pourrait pas voir aujourd'hui (cf. Luc avec les Teisco, Eko, Vox..) et qui, pour certaines déchirent sacrément leurs mémées !
Contre-exemple : Anton Newcombe du BJM joue quasi-exclusivement sur une Vox Cheetah d'époque et un Deluxe Reverb. Bah il a un son de merde. Quand il jouait sur Teardrop par contre, il avait LE son psyché-rock 60'
Alors le vintage pour moi, c'est avec essai ou rien. Et j'en ai déjà payé les frais (ma Eagle des 70' qui était daubée à n'en plus pouvoir).
Pour moi, le vintage c'est avant tout un marché. Combien voit-on de pelles plus ou moins ordinaires se retrouver à 1500$ sur la baie parce qu'elles datent d'avant 1970 ? Bien trop.
Je trouve d'ailleurs que certaines séries (comme les séries L de chez Fender) sont bien trop surcôtées. Sérieusement, qui serait prêt à acheter une pelle pour 7000 ou 8000€ sous prétexte qu'elle fait partie de la "légende" de Fender ? Bien trop de gens crédules qui ont entendu ou lu ci ou là que ce sont les meilleures guitares que l'on pourra jouer dans notre vie.
Je dis pas que ce sont de mauvaises guitares, bien au contraire, mais il faut savoir faire la part des choses. Avec 7000€, je préfère largement me faire faire la gratte de mes rêves par un luthier hyper compétent plutôt que d'acheter une gratte qui au final, n'aura peut-être pas bien supporté les années.
Je pense que le vintage, c'est avant-tout le consommateur qui l'a créé et qui l'alimente.
Exemple que je connais bien parce que je le vois souvent : les pickguards, potards ou micro des Jaguar de 62-65. On voit très souvent des pickguards à 250$ en achat immédiat et des potards à 50$ ! Mais sérieux, c'est quoi le bordel ?
Un potard de cet âge là, y'a forcément un pépin. Je veux pas être médisant, mais au bout de 40 ans d'utilisation, je doute qu'il soit aussi réactif et propre qu'à son premier jour.
Le vintage, j'en vois les avantages quand je regarde des pelles d'un autre temps, qui ont une gueule qu'on ne pourrait pas voir aujourd'hui (cf. Luc avec les Teisco, Eko, Vox..) et qui, pour certaines déchirent sacrément leurs mémées !
Contre-exemple : Anton Newcombe du BJM joue quasi-exclusivement sur une Vox Cheetah d'époque et un Deluxe Reverb. Bah il a un son de merde. Quand il jouait sur Teardrop par contre, il avait LE son psyché-rock 60'
Alors le vintage pour moi, c'est avec essai ou rien. Et j'en ai déjà payé les frais (ma Eagle des 70' qui était daubée à n'en plus pouvoir).

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Re: Vintage ! c'est quoi ?
C'est gentil pour tout ces compliments, mais enfin Ferdi, je ne suis pas si jeune
Et faut relativiser, j'ai pas vraiment de mérite à ça, enfin ça a rien de super extraordinaire.
Et faut relativiser, j'ai pas vraiment de mérite à ça, enfin ça a rien de super extraordinaire.
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