Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

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Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Lola le Jeu 19 Jan 2012, 22:03



Megaupload semble avoir connu sa fin, ce jeudi 19 janvier 2012, après la fermeture de ses bureaux, la saisie de son matériel et de ses serveurs dans plusieurs pays suite à une opération du FBI.
Je me demande si cet épisode inattendu va arrêter (c'est en tout cas un terrible avertissement) tous ceux qui proposent le partage illégal de fichier violant le droit d'auteur.

Jusqu'à présent, si on parle de musique, il me semblait de plus en plus évident que la distribution des oeuvres devait être réinventée, proposée sous une nouvelle forme (on peut penser à Radiohead qui proposait de télécharger leur dernier album en échange d'un don libre).
Le piratage semblait devenir chose de plus en plus commune et banale, et megaupload narguait les Etats, et était le hérault de l'internet sans foi ni loi.

J'aurais tendance à croire que ça n'aura que peu d'impact à long terme, mais peut être que je sous-estime la volonté des US et des ayants-droit. Je suis en tout cas sous le choc Shocked

Et vous ?


Dernière édition par Lola le Jeu 19 Jan 2012, 22:08, édité 2 fois

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Aranbeer le Jeu 19 Jan 2012, 22:05

héhé les Anonymous ont DDoS Universalmusic.com et justice.gov


Je pense que la guerre est lancée pour plusieurs jours et je pense que je vais kiffer.


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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Aranbeer le Jeu 19 Jan 2012, 22:24

Pour moi cette vision de l'internet est morte depuis longtemps.

J'ai "grandi" avec internet et je dirais que j'ai vu l'internet "muter" en 2001 avec la démocratisation de l'ADSL.
Le net commerçant a pris le dessus et google a glissé de méta-moteur à publicitaire.

Je me rappelle du net en 1998, ou tout était libre, gratuit ou chacun y allait de sa petite page, ou IRC nous servait a communiquer parce qu'il n'y avait pas MSN.

Bref c'est le net que j'ai le plus aimé. A part dans le monde Linux , il n'y a plus grand monde pour défendre cette liberté. Les vendeurs de tapis se sont approprié cet espace de liberté et l'on remodelé et muselé. Aujourd'hui est un jour grave car il n'y a pas que des gens malhonnêtes qui hébergeaient des données sur MU, une partie des utilisateurs viennent de perdre les sauvegardes de leurs données, de leur travail.

C'est un jour symbolique qui j'espère va déclencher un raz de marré et une véritable guerre. Car engagé sur cette voie, on ne peux plus être sur de la liberté de publier d'expression sur le net. Aujourd'hui MU demain ce seront les bloggueurs.


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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Lola le Jeu 19 Jan 2012, 22:32

J'ai lu un article récemment sur un projet assez ambitieux pour un réseau libre : le lancement d'un satellite qui permettrait la naissance d'un nouvel espace d'échange de données, un internet bis, mais qui poursuivrait la vision du logiciel et de l'internet libre.
Evidemment les barrières financières et physiques (car en orbite basse il tombera, et en orbite il ne pourrait assurer une liaison assez bonne) rendent ce projet assez utopique pour le moment. Mais à la lumière de l'évènement, et effectivement des transformations du net (et google est vraiment un très bon exemple), il prend une dimension assez symbolique monkey

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Aranbeer le Jeu 19 Jan 2012, 22:38

J'ai vu ça c'est une équipe de hacker qui souhaite monter un réseau satellitaire. Ils n'envisagent pas l'envoie d'engins avant 2020.
D'ici là on peu perdre gros et comme tu le dis le projet est utopique. On monte pas un réseau avec un seul satellite.

Pour moi le meilleurs moyen actuel semble être les réseau mesh basé sur les boxs des habitants mais il faudrait que la pop soit un peu plus sensible à ces choses... Tant qu'elle a youtube, Ebay et google ça bougera pas et le net se transforme en TV

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Tirli le Jeu 19 Jan 2012, 22:49

C'est très con ce que je vais dire mais ce qui me dérange le plus dans cette histoire en dehors de "la liberté sur le net toussa (j'précise que j'ai rien contre cette "cause")" c'est que chaque jour il se passe des saloperies partout dans le monde et les gens pour la majorité s'en foutent royalement, puis la soudainement le site que leur permet de regarder des séries américaines (c'est un exemple) est fermé et hop c'est un scandale, une honte, la fin du monde, il va y avoir des émeutes et des morts, bref l'évènement le plus grave depuis quoi... le 11 septembre. Neutral

J'avoue ressentir un sentiment de gène devant bon nombre de réaction a ce sujet que je lis depuis la fermeture du site. silent

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Jay944 le Jeu 19 Jan 2012, 22:51

First world problems, dude. :mrgreen:

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Aranbeer le Jeu 19 Jan 2012, 23:04

non tirli c'est pas exactement ça. Les gens qui réagissent le plus ne sont pas forcément les personnes qui DL des séries. Perso ce site je l'utilisais presque pas. Moi ce qui me gène c'est que sur décision d'un gouvernement on ferme tel ou tel site. c'est une dérive qui se généralisera si on laisse faire (cf Wikileaks)

Bref j'ai peur d'un système d'information filtré par les gouvernements. Que vaut une information si elle ne peut pas être diffusée en l'état?Si elle doit être approuvé par un dirigeant quelconque?

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Lola le Jeu 19 Jan 2012, 23:08

Jay944 a écrit:First world problems, dude. :mrgreen:

Ahaha oui Smile
On a de la chance de pouvoir "s'indigner" pour des choses comme celle-là, alors que d'autres meurent se font massacrer en Syrie aujourd'hui, ou ailleurs dans le monde. Au moins peut-on souligner qu'internet a permis, et permet encore maintenant à des personnes de s'exprimer dans des pays où les droits de l'homme sont bafoués.
C'est donc vrai qu'il faut avoir la décence de ne pas trop se plaindre. Et que ça peut paraître choquant que les gens réagissent plus à la fin de megaupload plutôt qu'à d'autres actualités pourtant bien plus terribles (il suffit de voir l'avalanche de commentaires et de partages de l'article relatif du Monde.fr sur facebook). Sans doute qu'on se sent plus concerné...
Mais il y a derrière la décision d'un Etat qui affecte un service mondial, et qui est intervenu visiblement même en Europe... Et la surveillance généralisée, la peur probablement de plus en plus fondée du "Big Brother".

Aranbeer a écrit:Bref j'ai peur d'un système d'information filtré par les gouvernements. Que vaut une information si elle ne peut pas être diffusée en l'état?Si elle doit être approuvé par un dirigeant quelconque?

+1000

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Ericsoho le Jeu 19 Jan 2012, 23:12

DEKOUAAAA !
Je vais pas pouvoir voir le nouvel épisode de TBBT demain ! affraid

Salaud de ricains...



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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Jay944 le Jeu 19 Jan 2012, 23:20

Ouais enfin, il faut être honnête. Megaupload fait partie des vecteurs (si ce n'est le principal) du piratage. Quand bien même "on" utilise, ou éprouve de la sympathie pour cette démarche, celà reste pour le moment illégal.

La réponse à tout ça, c'est dans les urnes ou via l'initiative populaire (remplir les conditions pour un referendum national ou européen) que tout ça doit se jouer. Et personnellement, je sais que ça fait partie des critères qui aujourd'hui, motive la couleur de mes votes ou motive un non-vote.

Quoi qu'il arrive, le piratage et l'information libre existeront toujours. Quand le P2P est devenu trop risqué, les internautes se sont mis au DDL etc... J'ai confiance en les geeks pour trouver de nouvelles solutions... Pis le maintien malgré des procès, des fermetures, des peines d'amende et j'en passe, d'un site comme The Pirate Bay, j'ai comme la sensation que tout ça n'est que manoeuvre politique, deux pas en avant, trois pas en arrière.

D'ailleurs, la récente décision de la cour européenne des droits de l'homme allant à l'encontre des procédés type hadopi etc... (sacro-sainte défense de la vie privée -> on ne contrôle pas l'activité web d'un individu systématiquement de la même façon qu'on met pas toute sa population sur écoute téléphonique), me fait dire que la réponse pénale au piratage sera vaine.

La vraie réponse, c'est de ré-inventer la distribution des médias et surtout de pratique des prix qui sont en accord avec leurs coûts. Pour avoir approché de l'intérieur l'industrie du disque, je sais ce qu'à coûté par CD la réalisation d'une autoprod de 10 titres, avec boîte carton et petit livret et tout le toutim... Moins de 3,90 euros par CD pour un pressage de 5000, alors que la réalisation a été faîte dans un studio pro très réputé du coin, pressé par une des entreprise à laquelle fait appel universal, que les graphiques ont été créé par une entreprise spécialisée... Imaginez le coût de revient à très grande échelle ? (rien que la division des frais fixes - studio, réalisation graphique etc...).

Moi ça me fait dire qu'à 18 ou 20 euros le CD, on se fout profondément de nos gueules. De même pour les prix du dé-matérialisé qui sont bien trop élevés dans un rapport qualité/presta/prix. Je remarque d'ailleurs que ma consommation de musique a grandement évolué. Au final, je n'achète et ne consomme plus de manière générale que des auto-prods etc... Je souhaite rémunerer l'artiste, pas une bande de "messieurs les ronds de cuir" (TM) qui vendent de la musique comme ils vendraient des téléphones, des légumes ou des fourrures pour les connes qui ont envie d'avoir ça sur le dos.

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  a-wai le Jeu 19 Jan 2012, 23:36

+1000 !

Sans oublier que ça reste symbolique : quand ils ont flingué Napster, il y a eu les Kazaa, eDonkey, Limewire etc... Bah là il reste les Mediafire, Rapidshare et des dizaines d'autres, donc le piratage a encore de beaux jours devant lui !

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Aranbeer le Ven 20 Jan 2012, 00:19

la différence entre un réseau P2P et un hébergeur est vaste. Megaupload était de plus en plus soutenu par les artistes eux même c'est là que le bas blesse. Les majors ont peur pour leur business.
De plus Megaupload retirait systématiquement les contenu sous copyright qui leurs étaient rapporté par les majors. ainsi que leurs doublons (trouvé par comparaison de hashage MD5)
L'utilisation illégale qu'on fait d'un d'un service rend t'il le service illégal? Faire un excès de vitesse en Renault rends t'il le constructeur responsable de cet excès de vitesse?

Actuellement le meilleur outils jamais inventé pour rechercher des oeuvres illégales sur le net reste google, pourquoi ne pas le fermer aussi?

Bref cette fermeture est une hypocrisie et une injustice totale. Parce que quelques groupes friqués sur la planète l'on décidé le 13eme site préféré des internautes est fermé.

Les gouvernement n'ont plus qu'a faire pareil partout.On peut dire de la liberté de la presse en Chine ou en Corée du nord... d'ici peu notre internet ne vaudra pas mieux.

Pour en revenir a HADOPI et autre LOPPSI, j'étais tout aussi scandalisé mais quand je lis
J'ai confiance en les geeks pour trouver de nouvelles solutions...

j'ai juste envie de baisser les bras parce que c'est une prise de conscience collective qui a un impact... Internet c'est plus une histoire de geek, c'est juste le dernier media libre de cette planète, ça appartient à tous le monde et l'accès à celui ci est qualifié par certaine nations comme un droit primordial.
Les geeks l'ont bâti, ils s'en sont vu dépossédé par le pekin moyen qui a transformé la toile en supermarché, et maintenant on les appelle au secours pour sauver la situation...Drôle de situation.


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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Jay944 le Ven 20 Jan 2012, 00:31

Si l'utilisation d'internet s'est démocratisée, ce n'est pas nécessairement le cas de la conception/création/développement hein, d'où le fait que je compte sur les geeks, puisque je peux pas franchement compter sur moi même (et je doute que le "pékin moyen qui prends la toile pour un supermarché" ai été à l'origine du P2P, du DDL ou même du blogging, des social networks, des toitube et compagnie etc...). Nul besoin de se décourager, c'est ce qui fait que "les geeks" (dont un membre de ma famille proche) ont du boulot.

L'argument de la Renault n'est pas légalement viable (et c'est dans la loi qu'est la réponse - d'ailleurs, Renault pourrait être tenu pour responsable si la teneur des excès de vitesse commis en Renault devenait d'une telle importance qu'il s'agisse là d'un impératif de sécurité publique d'y mettre fin).


Ci dessous, l'article 8 de la Convention Européenne des Droits de L'homme (qui par conventionnalité a valeur constitutionnelle en notre pays) :

1. Toute personne [physique ou morale hein] a droit au respect de sa vie privée et familiale, de son domicile et de sa correspondance [et de ses corollaires].

2. Il ne peut y avoir ingérence d'une autorité publique dans l'exercice de ce droit que pour autant que cette ingérence est prévue par la loi et qu'elle constitue une mesure qui, dans une société démocratique, est nécessaire à la sécurité nationale, à la sûreté publique, au bien-être économique du pays, à la défense de l'ordre et à la prévention des infractions pénales, à la protection de la santé ou de la morale, ou à la protection des droits et libertés d'autrui.



La fermeture de Megaupload, d'un point de vue juridique et non moral ou encore café du commerce, c'est bien de cela dont il s'agit. Et elle semble d'autant plus proportionnée que les tentatives précédentes et plus "soft" pour mettre fin à cette activité illégale se sont avérées infructueuses.

Nul besoin de monter sur tes grands chevaux. Si nous avons nos convictions, les afficher sur un forum public lorsqu'elles sont liés à des pratiques à la légalité douteuse n'est peut être pas une bonne idée, il convient d'apprendre à lire entre les lignes.

Pardonnes mon point de vue de nerd à la petite semaine, de "pékin moyen", qui n'a pas la chance de faire partie de l'élite intellectuelle qui fût à l'origine de ton web 1.0 tant aimé Wink Sur ce, je retournes faire mes courses, hein.

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Re: Fin de megaupload... et d'une certaine vision d'internet ?

Message  Oxygum le Ven 20 Jan 2012, 07:18

Perso, je vois d'abord que ça donne une légitimité, aux yeux des moins aguerris et mondialement, à la Chine et à son non respect des droits de propriété divers.

C'est à elle que tout ça va encore profiter me semble-t-il ...

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